Legaal e-MTB met de kick van offroad?

voor algemene onderwerpen die wel iets met motoren te maken hebben, maar die niet in de onderstaande categorieën thuishoren.

Moderator: ghulst

Plaats reactie
mmrizio
Berichten: 359
Lid geworden op: wo jan 22, 2003 21:45
Locatie: Woerden (Ut)

Zelfs als ik flink aan mijn conditie werk, wordt het lastig om dezelfde kick te krijgen met een e-MTB.
Wat is nu handig als je legaal door het bos wilt rijden, maar wel dichtbij de offroad-kick wil blijven?

Ik begrijp dat de BOA's alles bekeuren wat gemotoriseerd is en geen trappers heeft. Klopt dit?
Wat is dan een lekkere bijpassende e-MTB? Surron heeft volgens mij geen trappers? Vroeger had je de Bultaco Brinco, maar dat zal wel spannend worden met onderhoud, als je er al 1 kunt vinden.
En kun/mag je ermee op MTB trials rijden? Of rijd je de paden aan gort?
Maurice

I'm not paranoid... Everybody *is* following me!
Erwin P
Berichten: 380
Lid geworden op: zo jun 23, 2024 22:56

Heb er ook wel eens naar gekeken. Ik woon bij een prachtige MTB route, maar er heen fietsen op de trapfiets vind ik net te langdradig en haal er de kick van enduro lange na niet uit.

Surron heeft inderdaad nergens trappers op en hun lichtste variant is dan ook een bromfiets. Brom/Snor fietsen zijn verboden op de MTB tracks.

Een elektrische MTB mag maximaal ondersteund worden tot 25 km/h en mag geen gashendel hebben.
De KTM group en Fantic hebben hele mooie (en dure) MTB's welke onbegrensd tegen de 70 lopen heb ik vernomen. De snelste hebben ook een gashendel een een los beugeltje waar een kenteken op hoort/kan. Echter zijn dat echt gewoon grove fietsen om te zien. Daar hou je een BOA wel mee voor de gek. Had ik zoveel geld rondzwerven waar ik geen plannen voor had zou ik het heel serieus overwegen.

Resa Racing heeft veel van dit spul. Ik haal daar mijn Beta spul, er zullen er vast meer zijn, maar deze ken ik.
StevenD
Berichten: 78
Lid geworden op: ma jul 11, 2005 12:24

Blijf alsjeblieft weg bij de MTB routes/paden met die opgevoerde fietsen. De E-MTB heeft er in mijn beleving voor de meeste fietsers al niets te zoeken.

Prima met ondersteuning voor ouderen/zwakkeren die anders niet mee kunnen komen maar ik heb echt de p aan die fietsers die je bergop voorbij duwen zonder moeite te leveren en vervolgens voor je neus hangen en niet aan de kant gaan. MTB is een sport, houd het sportief.
silbertanne
Berichten: 239
Lid geworden op: vr sep 05, 2008 20:22
Locatie: QPO

Mensen gaan toch naar een alternatief zoeken als offroad overal illegaal en zwaar bestraft wordt. Zo'n e-MTB lijkt mij ook niet zo'n gek alternatief, maar dan idd wel harder dan 25 km/u, want anders beter gewoon trappen met de MTB.
Dat je niet op MTB paden mag is voor mij iig niet zo'n probleem want daar kom ik met de gewone MTB ook zelden (te druk). Ik rij meestal gewoon in het bos; ken genoeg leuke tracks hier en kom daar eigenlijk bijna nooit iemand tegen.
Die KTM MACINA PROWLER EXONIC is een mooi en goedkoper alternatief voor de Stark Varg EX!
KTM 790 Adventure R - KTM 250 EXC
Frenkie h
Berichten: 49
Lid geworden op: do nov 06, 2008 13:13
Locatie: bij nijmegen

StevenD schreef:Blijf alsjeblieft weg bij de MTB routes/paden met die opgevoerde fietsen. De E-MTB heeft er in mijn beleving voor de meeste fietsers al niets te zoeken.

Prima met ondersteuning voor ouderen/zwakkeren die anders niet mee kunnen komen maar ik heb echt de p aan die fietsers die je bergop voorbij duwen zonder moeite te leveren en vervolgens voor je neus hangen en niet aan de kant gaan. MTB is een sport, houd het sportief.
Haha wat een onzin.
Laat toch lekker gaan die discussie wordt al overal gevoerd.

Frank

Verstuurd vanaf mijn moto g24 power met Tapatalk

StevenD
Berichten: 78
Lid geworden op: ma jul 11, 2005 12:24

Vind ervan wat je wilt. Dit is hoe ik er over denk en de routes ervaar. Zeker daar waar veel gehuurd wordt.

Sent from my SM-S916B using Tapatalk

didado
Berichten: 9
Lid geworden op: wo okt 13, 2021 08:42

StevenD schreef: di dec 24, 2024 22:05 Vind ervan wat je wilt. Dit is hoe ik er over denk en de routes ervaar. Zeker daar waar veel gehuurd wordt.

Sent from my SM-S916B using Tapatalk
Uiteraard mag je ervan vinden wat je wilt, maar Frenkie heeft gelijk. Dat je op een e-mtb geen inspanning levert, is onzin. Dat is niet alleen mijn mening, maar wetenschappelijk vastgesteld.

Je maakt eigenlijk dezelfde fout als niet-motorrijders die zich niet kunnen voorstellen dat motocross, enduro of trial enige inspanning vereist, omdat ze denken dat de motor al het werk doet.

Volgens jouw redenering zouden downhill-mtb’ers ook geen enkele inspanning leveren. Ze hoeven immers nauwelijks te trappen, zelfs nog minder dan een e-mtb’er! :-)

Hier één van de onderzoeken: https://bit.ly/4fDzSoD
StevenD
Berichten: 78
Lid geworden op: ma jul 11, 2005 12:24

Sure. Nu leg je me woorden in de mond en neem je meteen aan dat ik nog niet zelf op een E zal hebben gezeten.

Het is niet zo een moeilijke rekensom hoor: snelheid X heeft een benodigd wattage - E geleverd wattage = te leveren effort.

Heb je geen ondersteuning nodig, niet doen. Heb je met ondersteuning alleen snelheid naar boven maar houd je vervolgens alles op bij ieder meer technische stukje, ga lekker een rondje Texel doen.

Sent from my SM-S916B using Tapatalk

Jacinto
Berichten: 32
Lid geworden op: zo jun 23, 2024 21:59

iedereen zijn mening zeker, dankzij de E MTB geraak je gewoon meer gemotiveerd, je kan grotere ritten doen en je kan evenveel inspanning doen als met een gewone dat regel je zelf, ik zie er hier soms die op een helling zichzelf gewoon kapot rijden dat ik denk jij zou toch ook wat ondersteuning kunnen gebruiken.
Betreffende de rijstijl ligt dat meer aan de rijder dan aan de fiets, heb je op de weg of bij enduro ritten ook, kom je aan een bocht /technisch stuk komen ze nog net voor je en dan sukkelen ze door de bocht /technisch stuk en ben jij je mooie bocht /technisch stuk kwijt, begrijp dat wel en erger mij ook wel eens aan maar probeer dan volgend stuk genoeg afstand te houden, rijden is voor mij ontspanning.
Gebruikersavatar
ghulst
Site Admin
Berichten: 474
Lid geworden op: za dec 20, 2014 23:29
Locatie: Goes
Contacteer:

Na een trainingsweek op de racefiets in Italië, kreeg ik een rondje op een e-MTB aangeboden. Dat was wel erg leuk. Klimmetjes waar ik eerder mezelf op kapot kon rijden, gingen een stuk makkelijker. Het is toch een mooie manier om buiten te komen en een beetje actie te krijgen. Natuurlijk heb je dan mensen die je ophouden op de technische stukken, maar dat heb je ook als ze op een gewonde mountainbike zitten. En misschien nog wel meer. ;)
Nu Street Triple R - Op zoek naar een reis-enduro project
Gebruikersavatar
blackSP
Berichten: 23
Lid geworden op: do jun 27, 2024 16:00

Hier een ervaringsdeskundige. Ik had een eMTB en jaren lang veel lol mee gehad. Vooral hard gaan (want opgevoerd) en 2 laps op Schoorl waar een normale MTBer er 1 deed. En altijd gedacht dat ik er hartstikke fit mee was geworden. Totdat ik hem anderhalf jaar geleden verkocht en een ouderwetse human powered Cannondale Habit fully kocht. En toen vielen m'n routes vies tegen en heeft het zeker een half jaar, zo niet langer, geduurd voordat ik hier in het zand m'n routes een beetje fatsoenlijk kon uitfietsen.

1: Elektrisch fietsen is (vooral) voor bejaarden, ik ben ervan overtuigd.
2: Je bouwt niet dezelfde conditie en kracht op met een elektrische MTB/race/fiets
3: Funfactor met een eMTB is hoog!
ARM oldtimer
'21 KTM 690 Enduro
Erwin P
Berichten: 380
Lid geworden op: zo jun 23, 2024 22:56

Ik heb nu een normale MTB, doe er geen donder mee terwijl ik op een paar km van de Lemelerberg woon.

Net te veel moeite voor de "beloning" ofzo. Op een of andere manier zie ik het me vaker doen als het een E MTB zou zijn.
Jacinto
Berichten: 32
Lid geworden op: zo jun 23, 2024 21:59

met een opgevoerde hard gaan zal inderdaad niet veel doen voor de conditie,
zelf ga ik niet hoger dan de tour modus kwa ondersteuning, dat is de tweede van de vier optie's en als ik daarmee de hellingen hier omhoogrij dan is dat inderdaad nog altijd als een bejaarde maar de conditie gaat wel omhoog en duw ik mij geen hartaanval.
Gebruikersavatar
ghulst
Site Admin
Berichten: 474
Lid geworden op: za dec 20, 2014 23:29
Locatie: Goes
Contacteer:

blackSP schreef: di jan 07, 2025 18:37 1: Elektrisch fietsen is (vooral) voor bejaarden, ik ben ervan overtuigd.
2: Je bouwt niet dezelfde conditie en kracht op met een elektrische MTB/race/fiets
3: Funfactor met een eMTB is hoog!
1: Niet mee eens. Het is voor mensen waarbij de ondersteuning een aanmoedigende factor is om zich op een fiets voort te bewegen. Bejaarden kunnen daarbij horen, maar er zijn nog veel meer mensen die meer (zouden) moeten bewegen en waarbij dit een factor kan zijn. Of mensen die een andere (onzichtbare) fysieke beperking hebben waardoor een e-bike de enige oplossing is om op een fiets te zitten.

2: Eens. Natuurlijk niet. Je hebt ondersteuning, dus de belasting is niet hetzelfde en daardoor bouw je je spieren niet zo op als dat je op een gewone fiets doet.

3: Eens.
Nu Street Triple R - Op zoek naar een reis-enduro project
Gebruikersavatar
GezwindeSpoed
Berichten: 173
Lid geworden op: di jun 25, 2024 13:49
Locatie: NMGN

Voor mij is MTB-en sporten; fietsen met ondersteuning valt daar voor mij niet onder. Ik heb meestal geen last van ze, maar ze moeten niet verwachten dat ik op een single track klim aan de kant ga om vervolgens op een lichte bochtige afdaling achter ze te moeten hangen.
KTM950SE; KTM300EXC; HondaNC750x
silbertanne
Berichten: 239
Lid geworden op: vr sep 05, 2008 20:22
Locatie: QPO

Laat ik beginnen met te vermelden dat ik het leuk vind dat het forum weer wat actiever wordt, dankzij een leuke discussie. Iedereen heeft zijn eigen redenen om wel of niet een e-MTB aan te schaffen. Ik schaar mijzelf onder de behoorlijk fitte (bijna) bejaarden en heb een gewone MTB. Hiermee fiets ik als er weinig of geen ritjes of wedstrijden zijn. Helaas bijna altijd alleen (en dus weinig) en dat terwijl ik op de Veluwe woon en honderden kilometers aan tracks heb (groot deel nog uit mijn illegale motortochtjes tijd); goed voor de conditie maar minder leuk. Mijn vrouw wil best mee, maar mijn tempo en/of afstand gaat zij niet bijhouden op een gewone MTB en haar tempo en/of afstand ga ik niet doen. Dus onlangs een e-MTB voor haar aangeschaft bij JTX (ze staan niet in de showroom daar maar je kunt ze gewoon bestellen en ze hebben nog een parttime fietsenmaker in dienst). e-MTB komt binnenkort en dan zou het zo moeten zijn dat mijn vrouw samen met mij kan MTB-en over de Veluwe en dat we beiden plezier hebben. Ik hou jullie op de hoogte van dit experiment.
KTM 790 Adventure R - KTM 250 EXC
mmrizio
Berichten: 359
Lid geworden op: wo jan 22, 2003 21:45
Locatie: Woerden (Ut)

Dat hoor ik meer: Dat van een vriendengroepje 1 van de rijders - al dan niet om medische redenen - een e-MTB neemt om toch met z'n vrienden mee te kunnen. Soms heeft dan wel een paar jaar later iedereen een accu in z'n fiets...

Prima discussie, maar ik was eigenlijk het topic gestart om te horen of er opties zijn tussen de reguliere e-MTB's en de enduro fietsen. Maar dan wel nog zo legaal, dat je wegkomt zonder boete, als je een fuik in rijdt.

Ik kan natuurlijk een "8kw" motor plus 2 accu's en electronica van Aliexpress halen, om m'n KTM(!) MTB te electrificeren. Maar ik ben bang dat dat ook niet goed gaat komen.
Maurice

I'm not paranoid... Everybody *is* following me!
Erwin P
Berichten: 380
Lid geworden op: zo jun 23, 2024 22:56

Die verkoopt KTM ook wel kant en klaar :p
silbertanne
Berichten: 239
Lid geworden op: vr sep 05, 2008 20:22
Locatie: QPO

@mmrizio . Die zaak waar wij elkaar op Tweede Kerstdag zagen verkoopt GasGas en Husqvarna eMTB's (beide van Pierer, net als KTM Motoren) en daarbij kun je een kastje kopen dat de 26 km begrenzer eraf gaat. KTM fietsen is dan weer niet van Pierer Mobility dus die verkoopt hij niet.
KTM 790 Adventure R - KTM 250 EXC
didado
Berichten: 9
Lid geworden op: wo okt 13, 2021 08:42

Je kunt wel roepen dat e-mtb geen inspanning levert maar het is gewoon niet waar en wetenschappelijk vast gesteld. Meten is namelijk weten:

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC6711045/

This study sought to address 2 research questions: (1) What proportion of exercise response is retained for an experienced mountain biker when using an eMTB compared with a conventional mountain bike? and (2) What are the perceptions and beliefs of experienced mountain bikers toward eMTB both before and after riding an eMTB? Although significant differences in heart rate were measured between conventional mountain bike use and eMTB use, riding the study loop on both types of mountain bikes placed the vast majority of participants in the vigorous-intensity heart rate zone. Using heart rate as a proxy measure for cardiovascular exercise intensity and related exercise response, eMTB use appears to be an excellent form of aerobic or cardiovascular exercise, even for experienced mountain bikers who regularly engage in this fitness activity.

Ik ben zelf met twee wetenschappers die gespecialiseerd zijn in het meten van dit soort dingen op stap geweest:

Erwin P
Berichten: 380
Lid geworden op: zo jun 23, 2024 22:56

didado schreef: do jan 09, 2025 08:58 Je kunt wel roepen dat e-mtb geen inspanning levert maar het is gewoon niet waar en wetenschappelijk vast gesteld. Meten is namelijk weten:

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC6711045/

This study sought to address 2 research questions: (1) What proportion of exercise response is retained for an experienced mountain biker when using an eMTB compared with a conventional mountain bike? and (2) What are the perceptions and beliefs of experienced mountain bikers toward eMTB both before and after riding an eMTB? Although significant differences in heart rate were measured between conventional mountain bike use and eMTB use, riding the study loop on both types of mountain bikes placed the vast majority of participants in the vigorous-intensity heart rate zone. Using heart rate as a proxy measure for cardiovascular exercise intensity and related exercise response, eMTB use appears to be an excellent form of aerobic or cardiovascular exercise, even for experienced mountain bikers who regularly engage in this fitness activity.

Ik ben zelf met twee wetenschappers die gespecialiseerd zijn in het meten van dit soort dingen op stap geweest:

Ben ik het wel mee eens. Je gaat toch de rand opzoeken van wat je kan. Als er daarbij meer spanning komt denk ik ook dat je makkelijker doorgaat en meer doorzet, waardoor je mogelijk zelfs nog wel harder traint.

Mijn Stark rijdt ook makkelijker/minder vermoeiend dan mijn 2T. Daardoor maak ik meer rondes en train ik uiteindelijk meer.
StevenD
Berichten: 78
Lid geworden op: ma jul 11, 2005 12:24

Je kan een onderzoek op iedere manier uitvoeren, gestuurd door de gewenste uitkomst. Natuurkunde liegt echter niet.

Een rondje van 20 km bij een bepaald gewicht en snelheid (weerstand) kost vrij statisch 'X' (K)Joule. Leg je het rondje op 60 minuten af bij gemiddeld 150 Joule geleverde energie vs. dezelfde snelheid maar nu op een fiets welke gemiddeld 75 Joule ondersteuning bied, is de door jouw geleverde energie simplelweg gehalveerd. Tuurlijk, als je vervolgens dezelfde 150 Watt blijft leveren en daardoor de gemiddelde snelheid omhoog gaat - dus minder tijd om het rondje van 20km vol te maken gaat omlaag is de totaal geleverde inspanning alsnog gelijk! Maar ook dan, stel je bent in 45 minuten rond is jouw geleverde TOTAAL effort in geleverde energie (de verbrande calorieën) nog steeds 25% lager dan de niet ondersteunde fietser.

Ik heb niets tegen de E-bikes en denk dat het een hele mooie oplossing is om mee te kunnen blijven gaan bij beperkingen of op latere leeftijd toch in beweging te blijven. Maar de NL rondjes zijn mij te kort om zonodig als gezonden M/V met een Ebike rond te gaan. Buitenland, of langere tochten verkennen in de natuur - ik noem maar wat lig dat misschien weer anders. Maar met een opgevoerde fiets je lol op MTB paden proberen te zoeken gaat er bij mij niet in. Als het meer spanning is wat je zoekt, ga eens naar een bikepark en doe eens wat sprongetjes/drops etc. - kijken of je dan nog meer spanning denkt nodig te hebben uit snelheid.
Gebruikersavatar
blackSP
Berichten: 23
Lid geworden op: do jun 27, 2024 16:00

Nou ja, met 40km/u op een opgevoerde eMTB door het bos scheuren is best leuk, ook wielspin in het zand heeft wel wat. Maar ik blijf erbij, op je 1 MK MTB lever bij gelijke omstandigheden meer inspanning dan op je eMTB. In het filmpje wordt heel erg gepusht op ' ja maar ik moet echt hard trappen en dus doe ik net zoveel als een gewone MTBer'. En dat blijkt niet uit de cijfers als ik het goed heb en ook de wetenschapper vond ik niet erg overtuigend in het bevestigen van David dat hij 'net zoveel inspanning leverde als op een gewone MTB'.

Nog even een samenvatting van Gemini 2.0

Benefits of eMTB:

Increased accessibility: The electric assist on eMTBs makes mountain biking more accessible to people of all fitness levels and ages. This can encourage more people to get out and enjoy the trails, leading to improved overall health.
Similar cardiovascular workout: Studies have shown that eMTB riders achieve similar average heart rates to those riding traditional MTBs, indicating a comparable cardiovascular workout.
Extended ride time and distance: The electric assist can help riders tackle longer distances and steeper climbs, potentially leading to longer workouts and greater health benefits.
Reduced strain on joints: The motor assist can reduce strain on knees and other joints, making eMTBs a good option for people with joint problems or injuries.

Benefits of normal MTB:

Greater muscle engagement: Riding a traditional MTB requires more physical exertion, leading to greater muscle engagement and potentially more strength gains.
Increased calorie burn: Due to the higher physical exertion, traditional MTB riding generally burns more calories compared to eMTBing.
Enhanced connection with the trail: Some riders feel that traditional MTBs provide a more authentic and connected experience with the trail.

Which is right for you?

The best choice for you depends on your individual needs and preferences. If you're looking for a more accessible way to enjoy mountain biking and improve your overall health, an eMTB is a great option. If you're looking for a more intense workout and a greater challenge, a traditional MTB might be a better fit.

Ultimately, the most important thing is to choose the type of riding that you enjoy the most. This will ensure that you stick with it and reap the many physical and mental health benefits of mountain biking.
ARM oldtimer
'21 KTM 690 Enduro
Jacinto
Berichten: 32
Lid geworden op: zo jun 23, 2024 21:59

wat ben ik tevreden dat ik hier in de ardennen lekker alleen door bos en dal kan rijden met of zonder ondersteuning,
rondjes rijden is zo saai.
thumper
Berichten: 194
Lid geworden op: zo jul 29, 2012 23:54

Iedereen die mtb of e-mtb saai vindt neem ik met alle plezier een dagje mee op stap.
Vindt je het dan nog steeds saai is de rekening voor de patat voor mij.
Plaats reactie