"absolute beginners"

[Kexke]

Hallo Noppers,
Graag jullie advies voor aankoop cross/enduro voor ons gezinnetje. Even meer uitleg.
Wij zijn fervente baanrijders (BMW R1150RT en Honda CB600F), maar willen ook off road gaan. Zoonlief is twaalf en weet natuurlijk al een weide waar hij zal kunnen oefenen.
We kijken dus uit naar twee enduro- of crossmotootjes: een "nogal grote", te gebruiken door papa (1m76) en mama (1m60), en een "nogal kleine" voor mama en zoon (1m45).
Wenslijstje: 1) zo stil mogelijk, 2) evt. met elek.start, 3) vermogen geen belang.
'k Weet het, 't is nogal een kluif, maar alle goeie raad rond modellen voor "beginners met geringe gestalte" is welkom.
Bij voorbaat hartelijk dank en rij ze,
Kexke

[Jo VdB]

Dan zou ik de Yamaha TTR 250 willen aanraden.
Luchtgekoeld, electrisch gestart, voldoende vermogen , niet te duur in aanschaf, kan tegen een stoot

of anders de nieuwe Beta Alp 4.0 (die het oerdegelijke blok heeft van de Suzuki Dr350) tezamen met een lage zit.

En een GasGas Pampera is ook te overwegen.

Jo VdB

[Bart M]

Suzuki DRZ400 voor papa en mama: elektrisch, degelijk, niet te duur. Voor zoonlief zou ik opteren voor een 125cc 2-takt, met kickstarter (je moet ze niet van kleinsaf verwennen hé ). Staar je niet blind op standaard-zithoogtes: door de veervoorspanning iets losser te zetten, zakt elke motor al flink wat door (en nu krijg ik natuurlijk heel de noppenforum-meute op m'n nek , want da's natuurlijk not-done en fout en weet ik wat nog meer, maar: het gaat hier om beginners, en eenmaal ze de pak ervan weg hebben kunnen ze toch nog hun veervoorspanning terug verhogen? Zo heb ik het in ieder geval gedaan, en eigenlijk duurde het vrij lang eer ik last kreeg van doorslaande vering ). Bovendien kun je door aanpassingen aan het linksysteem de zithoogte (permanent) verlagen.

[Gast]

Yamaha heeft ook een TTR125 is zijn programma, en ee TTR250 voor de verschillende ouders lijkt me ideaal

[Helen]

Ik kan de GasGas Pampera warm aanbevelen! Zelf heb ik er mijn eerste endurojaar mee gereden. Als vrouw (en endurobeginneling) kon ik de lagere zithoogte zeer appreciëren. De motor is zeer soepel en vergeeft veel. Voor het berggeitenwerk is hij uitermate geschikt. In steile hellingen, smalle kronkelende bospaadjes etc. ben je er duidelijk mee in het voordeel ten opzichte van de andere enduro's. Door zijn veel kortere wielbasis (scheelt 10 cm!) manouvreert hij veel makkelijker.
Keerzijde van de medaille: de korte wielbasis maakt hem bij hoge snelheden wat onstabiel. Om door te vlammen over hobbelige veldwegen is de vering wat te zacht. Een elektrische starter heeft de Pampera niet nodig want de kick is boterzacht.
Voor je vrouw (die toch 10 cm kleiner is dan ik) en zelfs zoonlief lijkt het me zeker een ideale motor met zijn zithoogte van 86 cm. En je kan er zelf zeker ook plezier aan beleven. Een vriend van me met twintig jaar enduro-ervaring heeft vorig jaar een Pampera gekocht als "play-bike" en is er zeer tevreden van. (Hij weegt 90 kg, dus het kan echt)
(http://www.gasgas.com/Pages/2003's/Pamp ... specs.html)
Voor een Pampera in actie op de Transardennaise (tweedaagse enduro in Charleville) zie mijn Avatar!

Helen

[Kexke]

Noppertjes,
Bedankt hoor, zo zijn we al een héél stuk verder! Heb een leuk excel-lijstje aangelegd, nu nog naar alle concessietjes (het halve landje voor rondrijden, ook tof). De looks van de Pampera 4.0 zijn nu eens het einde, wat een schoon brommerke :lol:
Maar, Dirty Girl, waar heb je je Pampera gekocht en waar ga je voor herstellingen en onderhoud? Heb alleen Vanesse Moto in Waver gevonden voor GasGas. Aangezien we de machientjes zouden stallen in Oignies-en-Thiérache (nabij Couvin, Philippeville), dachten we het misschien raadzamer een concessiehouder te vinden in Charleroi of zo.
Kexke, net terug van dagje Luxemburg (roadbook Motoren&Toerisme), het einde.

[Helen]

Pampera 4.0 Wat is dat? De mijne was een Pampera 250. Ik heb hem gekocht bij D'Hondt in Oud-Heverlee en ging daar ook voor herstellingen en onderhoud, maar dat is niet bepaald dichterbij voor jou.
De invoerder van GasGas in België is Crosset (087 31 48 26, Route de Henri Chapelle 51 4821 Dison (Andrimont). Misschien kan die je wat adressen van dealers korterbij bezorgen.
Als je je motootje hebt moet je zeker eens naar de Transardennaise, want Charleville-Mézière ligt niet zo ver van Oignies-en-Thiérache!

[actualludo]

dirty girl heb je de transardennaise ook meegereden?? prachtige enduro e
volgend jaar doe ik zeker ook terug mee

[Jo VdB]

De looks van de Pampera 4.0 .

De Pampera is een 250

Waarschijnlijk bedoel je de Beta Alp 4.0 ???

Jo VdB

[Gast]

dirty girl heb je de transardennaise ook meegereden?? prachtige enduro e
volgend jaar doe ik zeker ook terug mee

Al twee keer!

Voor een Pampera in actie op de Transardennaise (tweedaagse enduro in Charleville) zie mijn Avatar!

Ik moet de foto van mijn tweede Transardennaise eens inscannen want die is veel leuker, door een riviertje.

[Helen]

Dat was ik dus, niet ingelogd.
Fotootje op de avatar ben ik dus zelf. Voor de duidelijkheid.

[actualludo]

je gaat het nooit geloven maar als wij door dat riviertje moesten was de fotograaf net z'n rolletje aan het verwisselen en om nog eens terug te keren heb ik niet meer aan gedacht , er reden nog wel een paar vrouwelijke deelnemers mee heb ik gezien daar in de transardennaise

[Helen]

Een rolletje zal ie niet aan het verwisselen geweest zijn want het waren digitale foto's!
Ik was zelfs zo slim om voor de foto mijn crossbril af te zetten en een brede smile boven te halen.
Anders geloven ze misschien niet dat ik het zelf ben op de foto
Ik heb toen kennis gemaakt met een andere enduriste - weliswaar eentje met tien jaar ervaring, dus ik heb ze wel moeten lossen ...

[Kexke]

Sorry, ik bedoelde dus wel Beta Alp 4.0.
De selectie verkleint beetje bij beetje, we kijken nu naar Beta Alp en Pampera.
Maar zijn deze fietsen betrouwbaar als de Japannerkes? Zou het overigens geen goed idee zijn om ergens een basiscursus motoronderhoud te volgen (als iemand een kan aanbevelen)?
En waarom, o waarom zijn sommige leuke beginnersmodellen van de markt verdwenen, een Honda NX, of een XT; heel vroeger kon je ook nog gewoon op een trialmotor zitten en rondtoeren, nu zijn het allemaal zadellozen (hihi). Toch een verenging van de markt voor enduro-instappers. Mijn gedacht.
Kexke

[Helen]

Inderdaad wel een mooi ding, die Beta Alp 4.0. Wel een stuk prijziger dan de Pampera.
De Pampera is eigenlijk een kruising tussen een trial en enduromoto. Qua betrouwbaarheid viel de pampera wel mee. Met de motor zelf heb ik nooit problemen gehad. De plastiek is wel wat brozer dan die van Kawa, breekt wat makkelijker.
Nog een tip als je met de pampera zou gaan endurorijden: begin met spiegels en pinkers eraf te vijzen, anders val je ze er wel af

[Bart M]

Maar zijn deze fietsen betrouwbaar als de Japannerkes? Zou het overigens geen goed idee zijn om ergens een basiscursus motoronderhoud te volgen (als iemand een kan aanbevelen)?

Zal wel snor zitten qua degelijkheid, misschien wat langer wachten op onderdelen? Basiscursus motoronderhoud heeft pas zin als er ook sprake is van interesse in motortechniek, volgens mij. Je steekt dan al veel op van mede-enduristen, en eventueel kan je hier of daar in't land wel een avondcursus volgen. Voor de simpele dingen (band repareren/vervangen, luchtfilter reinigen, ketting en tandwielen vervangen, oliefilter ...) kan men je hier op het forum of op diverse sites (zie bij links?) wel verder helpen.

En waarom, o waarom zijn sommige leuke beginnersmodellen van de markt verdwenen, een Honda NX, of een XT; heel vroeger kon je ook nog gewoon op een trialmotor zitten en rondtoeren, nu zijn het allemaal zadellozen (hihi). Toch een verenging van de markt voor enduro-instappers. Mijn gedacht.
Kexke

Dat die modellen verdwijnen heeft helaas een zuiver commerciele oorzaak: te weinig verkoop resulteert in verdwijnen vd markt. Yamaha XT600 was tot voor kort toch nog wel nieuw te koop, dacht ik?

[Jo VdB]

misschien wat langer wachten op onderdelen?

Lijkt me onjuist. Een Alp is nl. motorisch identiek aan een Suzuki DR350.
Bij elke Suzuki dealer moet je dus onderdelen kunnen vinden.

Dat die modellen verdwijnen heeft helaas een zuiver commerciele oorzaak: te weinig verkoop resulteert in verdwijnen vd markt. Yamaha XT600 was tot voor kort toch nog wel nieuw te koop, dacht ik?

Lijkt me ook onjuist
De reden is de nieuwe Europese regelgeving ivm de uitlaatemissies (met dank aan de groene lobby)
XR, XT, de oude TTR, de Africa Twin, de KDX'en, enz. zijn allen sinds 04/2003 niet meer (europees) gehomologeerd...

Jo VdB

[Helen]

XR, XT, de oude TTR, de Africa Twin, de KDX'en, enz. zijn allen sinds 04/2003 niet meer (europees) gehomologeerd...

Nog net op tijd mijn KDX-ke gekocht dan! (oktober 2002)

[Rudy]

Sinds wanneer kan je motoren in de toekomst kopen?

[Helen]

Sinds wanneer kan je motoren in de toekomst kopen?

Hehehe. Overkomt me wel eens vaker. Voor mijn geboortedatum het jaar 2003 schrijven of zo.

[Bart M]

misschien wat langer wachten op onderdelen?

Lijkt me onjuist. Een Alp is nl. motorisch identiek aan een Suzuki DR350.
Bij elke Suzuki dealer moet je dus onderdelen kunnen vinden.

Dat die modellen verdwijnen heeft helaas een zuiver commerciele oorzaak: te weinig verkoop resulteert in verdwijnen vd markt. Yamaha XT600 was tot voor kort toch nog wel nieuw te koop, dacht ik?

Lijkt me ook onjuist
De reden is de nieuwe Europese regelgeving ivm de uitlaatemissies (met dank aan de groene lobby)
XR, XT, de oude TTR, de Africa Twin, de KDX'en, enz. zijn allen sinds 04/2003 niet meer (europees) gehomologeerd...

Jo VdB

Jawadde, ik zit er dus goed naast Dat je Beta onderdelen moet gaan bestellen bij Suzuki, wist ik helemaal niet. Lijkt me ook nogal raar, niet?
ivm uitlaatemissies: die kunnen toch wel gehaald worden, ook met oudere modellen, door de carburatie bij te stellen, of zie ik dat ook verkeerd?
By the way Rudy: jij hebt een scherp waarnemingsvermogen voor foutjes, zeg. Proficiat

[Jo VdB]

Dat je Beta onderdelen moet gaan bestellen bij Suzuki

Bart ,

er staat niet dat je MOET die onderdelen bestellen bij Suzuki, maar wel dat je er ook KAN onderdelen bestellen (zeker die onderdelen die betrekking hebben op de motor, want dat is nl. een Suzuki-motor)

Jo VdB

[Bart M]

Jaja Jo, dat weet ik ook wel. Ik vind het alleen raar dat je een moto zou kopen bij de ene dealer, en dan voor onderhoud en onderdelen eigenlijk beter bij een andere gaat. Da's toch niet interessant voor de relatie winkelier-klant

[Jo VdB]

Bart,

het is inderdaad beter voor de relatie verkoper-koper.

Het is alleen handig om weten dat men ook bij Suzuki terecht kan (en die Suzuki dealer zal er niets tegen hebben om spullen te verkopen )
Of stel je voor dat je Beta dealer failliet gaat, of misschien na een poos beslist om met een ander merk in zee te gaan, of...

Dit was mijn bedoeling van dit verhaal.
Als we elkaar eens zien, dan drinken we er ene op (jij betaalt )

Gegroet, mede-noppenrijder

[Kexke]

Hoi Noppers,
Ik ben benieuwd of dit staartje nog zal gelezen worden, maar ik was wel nog een uitsmijter verschuldigd.
Na vier of vijf concessies te hebben aangedaan in Charleroi en omstreken (remember: uitvalsbasis is optrekje in Oignies tussen Couvin en Franse grens), zijn we te langen leste pico bello onthaald bij Casu Motors in Mont-sur-Marchienne. Zijn onmiddellijke antwoord op mijn beginnersverhaal: "J'ai exactement ce qu'il vous faut." 't Was tijd ook... Het is dus een HM 230 Easy Enduro geworden. Al een beetje mee gereden: nog te groot voor de zoon, maar hij draait toch al rondjes in ons veld; voor moeder de vrouw het absolute einde; voor vader de man (uw dienaar) veels te klein. Gisteren dus een HM CRE250F besteld (basis is Honda Crossmotor, aangepast voor enduro door HM Italië). Ziezo, nu nog rijden... Joepie!