Reserveblok

[Ouwe Reus]

ja dat is sneu, heeft zijn beste tijd gehad
futurist

Volgens die Belg was het blok net 2000km geleden gereviseerd. Ga eerst de zuiger/ cilinder bekijken. Met de endoscoop zag ik van die mooie schuine hoon-sporen, dus ik ben nog niet helemaal chagrijnig. Als onder de kop geen ellende meer tevoorschijn komt, ga ik op zoek naar een nieuwe tuimelaars en een (gewone) nokkenas.

Kunnen jullie aan de hand van de vorm van de nok (foto) trouwens zien of het echt een snelle nokkenas is?

[zappa.suzuki]

Als de tuimelaars niet ingesleten [hol] zijn durf ik er nog wel mee te rijden

En aan de fotos kan ik het nu niet zien, meet de nok hoogte eens op, heb een originele los liggen om na te meten

[pjlaurens]

ZOOOOOOOOOOOOo dan
geen olie gehad en te heet geworden.....
KUT

nokas is te redden door hem te laten slijpen, en gelijk op rollen laten zetten
nieuwe tuimelaars of goede 2e hands...
wellicht olie pomp ook ff nakijken

Kop er ook af halen want zuigertje zal ook wel vreet sporen hebben
misschien de carbs ook veel te arm gestaan..??

gr peter

[Leo]

WTF Ik hoop dat de aanschafprijs van je blok incl. tegenvallers was.

Hier wat prijsindicaties:
kipphebels

voorbeeld van dr 600 nokkenas

[Rammelbak]

Foto's kunnen nogal vertekenen. Zijn de tuimelaars bol (goed) of hol (niet goed). Mijn tuimelaars zagen er namelijk ook angstig versleten uit met vreetsporen aan de zijkant, maar waren nog helemaal bol. Ik heb het advies van Zappa opgevolgd en het loopt nog als een tiet. De tuimelaars en nokkenas heb ik wel gepolijst met schuurpapier 1200. Op die manier kon ik de oneffenheden beter beoordelen.

De uitgebroken stukjes aan de zijkant van de nokkenas heb ik ook, en als gevolg daarvan vreetsporen aan de buitenrand van de tuimelaars. In het geval van mijn Varken, draagt de tuimelaar niet op de nokkenas op die plek. Het lijkt bijna alsof er ooit wat tussen is gekomen en wat materiaal heeft weg genomen. Ergo: hij slijt niet verder op die plek.

Haal de nokkenas eruit, maak de nokkenas en de tuimelaars goed schoon en beoordeel dan nog eens.

Voor het opspannen van de nokkenaskettingspanner, heb je een lange dunne schroevendraaier nodig met een erg smal blad. Helaas heb ik hem niet bij de hand, maar ik denk dat ik mijn schroevendraaier heb afgeslepen tot hooguit 4 of 5mm breed. De sleuf waar je in uit moet komen, zit niet precies in het verlengde van het gat, maar een tikkie schuin naar boven. Als je er eenmaal in zit, moet het draaien soepel gaan. Als het goed is, wil je schroevendraaier uit zichzelf weer terug draaien door de veer die je opspant.

Succes!

[Ouwe Reus]

Mannen, bedankt voor jullie snelle respons.

Ben wel blij dat ik het kreng niet gelijk heb geprobeerd te starten. Wel een onaangename tegenvaller. Verkoper was voor mijn gevoel eerlijk, en het kan natuurlijk dat de olietoevoer belemmerd is geraakt door een verdwaalde klodder vloeibare pakking of zo. Ga zeker de oliepomp nakijken, want de kop had ook naar mijn idee onvoldoende smering gekregen (de oliekoeler was iig niet verstopt). Dit wordt een wat grotere check dan ik had verwacht. Dit draadje ooit begonnen met de vraag hoe je de conditie van een blok aan de buitenkant moet beoordelen, nou dat gaat dus niet hè.

Tegenvallers, daar heb ik al vaker mee te maken gehad dus kwestie van de schade inventariseren en een keuze maken (Motto: "Doe het goed of doe het niet"). Blijft mooi kl*te natuurlijk. Complete BIG blokjes zijn nou eenmaal niet goedkoop, en blijft altijd een gok als je buiten de club gaat shoppen . Had er niet op gerekend gelijk de knip te moeten trekken. Even snel bij CMS gekeken en alleen nokkenas en tuimelaars en geintje kost zeker 194,50 + 2 x 63 euries. Egu heeft een set tuimelaars al voor 80 euries (thx Leo) en met inruil van de oude nokkenas, kost een "nieuwe" toch nog 130 euro. Maar dat is weer zo'n snelle jongen, en ga eens kijken of die rollen van Peter een optie zijn. Maar eerst de rest demonteren en beoordelen.

En voor de liefhebbers van T-shirts............

wat_er_ook_gebeurt_altijd_blijven_lachen_tshirt_korte_mouw_1334769210_original_15.jpg (45.05 KiB) 2424 keer bekeken

Wordt vervolgd......

[Leo]

nokas is te redden door hem te laten slijpen, en gelijk op rollen laten zetten

Uhhhhh..............

[Ouwe Reus]

nokas is te redden door hem te laten slijpen, en gelijk op rollen laten zetten

Uhhhhh..............

Nokkenas is zeker niet verloren, kan worden opgelapt.
Wat betreft de tuimelaars heb je ook varianten met een "rol". Peter bedoelt iets wat lijkt op:

roller-rocker-arm.jpg (26.28 KiB) 2410 keer bekeken

Is (helemaal) geen standaard Suzuki onderdeel. Worden veel gebruikt in high performance V8's, maar zitten ook in Peter zijn gele monster!
Zie er zeker wat in. Ligt aan het kostenplaatje van deze mooie modificatie en of er nog meer verassingen in petto zijn.

[futurist]

in sommige renault 16 kleppen motoren zitten deze ook, die zijn ook tamelijk klein. ik vind het ook wel iets maar..........hoe goed werkt het want dit soort tuimelaars wordt bijna altijd alleen maar gebruikt in kleppen met hydraulische stoters. als er op het lage gedeelte van de nok nog gewoon speling is dan draait de rol denk ik niet, dan moet je met een veer erop werken die zorgt dat de rol de nok blijft volgen. daardoor heb je waarschijnlijk ook minder last van warmte werking waardoor de klepspeling kleiner kan en dus minder kans op inslaan en slijtage op treed.
futurist
PS ben wel geintresseeert hoe dat er op dat gele monster uit ziet.

[pjlaurens]

Marco,

Na ons gezamelijk belletje, doe ik het ook ff op het forum zetten, want wellicht zijn er nog meer biggers geintresseerd.

Nokas is te slijpen, en heb je gelijk een snelle, doen we gelijk de nokas vroeger zetten door hem via het nokas tandwiel vroeger te zetten.
Ong 2 graden
De tuimelaars zijn ook te reviseren door middel van een speciale harde coating, en dan weer te slijpen
word gelijk op rollen gezet,
totale kosten ong 300 euro, is geld maar heb je wel een goed lopend blok.

Het scheeld aanschaf kosten van een nieuwe nokas en tuimelaars

Dus gooi nooit onderdelen weg, anders wil ik ze graag hebben..............

denk er ff over na en dan rijden we er heen.

groetjes peter

[Ouwe Reus]

Update

Vandeweek nog ff tijd genomen om -met kromme tenen- de kop eraf te halen.
Zuiger ziet er goed uit . De vreemde streek die met de endoscoop zichtbaar was, is een kras. Mogelijk is het afgebroken stukje nok toch in de verbrandingskamer terecht gekomen en heeft daarbij een kras en een paar andere, hele kleine beschadigingen veroorzaakt op de zuiger . In het "oliebakje" onder de nokkenas geen enkel metaalsplintertje kunnen vinden. Cilinderwand geeft ook geen enkele aanleiding tot klagen. Kleppen zien er op het oog goed uit, maar ga deze toch nog even verwijderen, al is het maar om preventief een paar nieuwe klepseals te monteren.

Peter kwam op een van zijn laatste vakantiedagen ook spontaan polshoogte nemen en met zijn ervaring "kon ik blok zó weer dichtgooien", haha. Alleen de tuimelaars en nokkenas, hè. Heb nog een mail gestuurd naar meneer Egu, en moet binnenkort maar een beslissing nemen. Nokkenaskettingspannerveer is preventief vervangen, als zag ik geen enkel verschil met de veer die erin zat. Weten jullie trouwens dat Hessler deze dingen duurder heeft gemaakt, want ze kosten opeens 20 euro!

Eerste aanblik na demonteren kop

DSC02996.JPG (75.63 KiB) 2387 keer bekeken

Het zuigetje

DSC03039.JPG (100.76 KiB) 2387 keer bekeken

De bejaarde huispoes, geintje

DSC02849.JPG (39.97 KiB) 2387 keer bekeken

Cilinder, ben dr blij mee

DSC03018.JPG (122.8 KiB) 2387 keer bekeken

Wordt vervoldg als ik ergens een spaarvarken kapot weet te slaan

[pjlaurens]

Marco,

Echt waar gabber, je gaat veel plezier hebben aan je blok na het vernieuwen vd tuimelaars en polijsten vd nokas
Mijn cilinder ziet er minder uit van binnen.

Dus veel rij plezier, en geluk

gr peter

[Ouwe Reus]

Hey mannen,

Zit eraan te denken om mijn nokkenas (filmpje) gewoon weer te gebruiken, maar ik twijfel heel erg....de nokkenas is heel licht geschuurd met waterproof schuurpapier (korrel 1200), en de sporen op de nokken zijn zichtbaar maar nauwelijks voelbaar. Zou de toplaag nog goed zijn?

DSC03086 - kopie.JPG (68.25 KiB) 2360 keer bekeken

De oude tuimelaars ga ik sowieso niet meer gebruiken...

DSC03103 - kopie.JPG (54.81 KiB) 2360 keer bekeken

Verder heb ik meneer Egu een voorstel gedaan. Mijn tuimelaars gaan zo op de bus naar Duitsland en daarna krijg ik "zwei überholte EGU Sport-Kipphebel, überholt und verbessert" retour. Als jullie nou vinden dat de nokkenas gewoon kan blijven zitten, spaart mij dat weer een hoop geld uit .

[futurist]

goede keus,
je weet mijn mening, weet je zeker dat het een sport nokkenas is, maw kan je met een originele vergelijken.
futurist

[Ouwe Reus]

weet je zeker dat het een sport nokkenas is, maw kan je met een originele vergelijken.

Hoi Cor, fijn dat ik op vele mede BIGgers kan "steunen" . Ik heb nu vele reacties gezien, maar wil er vooral niet heul veul geld in stoppen. Een originele nokkenas is een duur ding. Ik heb nog geen bedrijf gevonden in de buurt wat de nokken (zo nodig) kan oplappen. De egu nokkenas valt voor mij iig af, gezien de reacties op het Duitse BIG forum (zelfs Hessler in eigen persoon was niet te spreken over de kwaliteit (zij het van cilinders)).

Of dit een sportding is weet ik niet. De meeste dingen die de vorige eigenaar heeft verteld, lijken wél te kloppen. Net gereviseerde zuiger/cilinder. Hij had het ook over een grótere cilinderinhoud dat daarvoor. Zou ook kunnen kloppen, want het motornummer op het onderblok (R405-xxxxx) geeft aan dat het oorspronkelijk een 700-750cc Franse viertakt eencilinder is. De huidige boring x slag is 105 x 90mm, en dat is weer standaard voor de "800cc" BIG. Klopt dus ook.

Wat helemaal niet klopt is het volgende. Achteraf herinner ik mij dat ik de oliefilter er "omgekeerd" heb uitgehaald. Wat dat voor een achtelijke actie is geweest weet ik niet, maar kan wel verklaren dat de oliedruk in de kop is belemmerd/ geblokkeerd !!!
Kan mij niet voorstellen dat iemand die zoveel motoren heeft en technische details uit zijn hoofd weet, niet eens een filtertje kan plaatsen .

Terug naar de nokkenas. Ik geloof dus het verhaal van de verkoper, maar heb zelf geen andere exemplaar liggen, dus hier wat plaatjes. Misschien herkennen jullie de weelderige vormen (of niet).

DSC03091 - kopie.JPG (30.61 KiB) 2354 keer bekeken

DSC03092 - kopie.JPG (34.97 KiB) 2354 keer bekeken

[Rammelbak]

Ja die tuimelaars zijn wel op

Waarom heeft de nok op het tweede plaatje een ander profiel? Heeft dat wat met het 'sportnokkenas' idee te maken, of is dat slijtage?

In het werkplaatshandboek staan bepaalde waarden voor de nokken. Rondom de 36.1mm, afhankelijk van de in- of uitlaat en het bouwjaar ('89-'90 zijn hetzelfde, vanaf '91 is er een kleine wijziging). Misschien valt daarmee je nokkenas te controleren?

Wat betreft de slijtage, ik rijd rond met deze slijtage:





Ik begreep dat Zappa rond reed (rijdt?) met soortgelijke slijtage en dat gaat nog steeds goed

[futurist]

die slijtage van de foto's heet "pitting" en dat kan idd helemaal geen kwaad. dit onstaat bij het produktie proces en komt gewoon door de kwaliteits keuring.
futurist

[zappa.suzuki]

Ey ouwe, lijkt me origineel, kan t zeker niet goed zien maar dat gevoel heb ik..

[loek de kort]

Het hoort zo af fabriek niet, maar wat ik op de foto zie is geen reden om ongerust te worden.
Goede olie erin, even stationair laten draaien voordat je het gas erop zet en hij wordt er oud mee, is mijn ervaring.
Check wel even of de olieaanvoer naar de kop in orde is, kan soms wel 20 sec duren voordat er olie aangevoerd wordt.
Ga je voor die tijd op t gas dan krijg je extra slijtage.

[futurist]

Nou, ik heb ervaring genoeg om te weten dat als het 20 seconden zou duren bij iedere koude start het zonder "direct op het gas gaan" bijzonder snel met welk motorblok dan ook heel snel gedaan zou zijn met zo'n motorblok. normaal duurt het een seconde (of 2) tot enkele seconden (zeker max 5) en dan is er overal olie. voorwaarde dat er de juiste olie in zit 10W koud voor onze big en er geen keerringen en afdichtingen kapot, oud of hard zijn (de bekende keerring in het koppeling deksel op het einde van de rechter kruktap. ik weet bv voor een feit dat toen BMW met de eerste 4 cilinder motorfietsen kwam daar de complete olie inhoud per minuut verschillende keren rond gaat. Daarom hebben we multigrade olie, om te zorgen dat olie bij koude motor dun is en bij warme motor "dik". wel is het belangrijk de eerste km's rustig aan te doen zodat het blok geleidelijk in zijn geheel op warmt. daarom heeft het ook geen zin de motor stationair warm te laten draaien voor een rit, dan warmt in feite alleen de kop op en de bak, met diezelfde olie, blijft koud.
tevens draait de nokkenas altijd direct in de olie omdat Suzuki, een feitelijke eerste Honda üitvinding", olie "bekertjes" heeft onder de nokkenas zodat alles daar direct spatsmering krijgt bij de koude start.
futurist

[bert55]

tuimelaars opspuiten.JPG (175.23 KiB) 2313 keer bekeken

[futurist]

En dit wordt gedaan bij?
Ik laste met de half automaat de tuimelaars van de 2300cc diesel motoren van de Mitsubishi Canter (90 er jaren) vroeger zelf op en dat bleef vaak meer dan 30.000km zitten.
de eerste keer verraste ons wel, kleppendeksel eraf en gelijk lassen maar, het is toch een diesel, maar de carterdampen bleken toch explosief. Ik had de laskap voor me maar mijn collega had alleen zijn hoofd weggedraaid en die was.................klaar voor 5 december. Het was eerst schrikken maar toen hebben we wel een kwartier dubbel gelegen. Alle keren daarna hebben we eerst de carter dampen er maar uitgeblazen. Het werkte lang genoeg
futurist

[bert55]

dsc01702dw5yi5.jpg (52.44 KiB) 2302 keer bekeken

opspuiten van een tuimelaar.

Jaren geleden had een goede vriend van mij zijn eigen revisie bedrijf waar ik dagelijks over de vloer kwam,als de motor interessant genoeg voor hem was ging hij geheel uit elkaar en werdt weer als nieuw opgebouwd met alle technische verbeteringen die ter plaatse werden uitgedacht en ook uitgevoerd.

[bert55]

dsc00150oe5mh6.jpg (33.63 KiB) 2302 keer bekeken

En hier met een hulpstuk het na slijpen van de tuimelaar zodat hij mooi "rond" loopt op de klepsteel.

[Ouwe Reus]

@Bert

De tuimelaars die ik nu heb zijn denk ik ook opgespoten en geslepen....

Zijkant tuimelaar

DSC03148.JPG (40.27 KiB) 2266 keer bekeken

Bovenkant tuimelaars

DSC03142 - kopie.JPG (51.88 KiB) 2266 keer bekeken

Onderkant tuimelaars

DSC03143 - kopie.JPG (56.92 KiB) 2266 keer bekeken

Er zit een heel vreemd laagje aan de oppervlak, heel glad en lijkt bijna een soort kunstsof